清華美院教授：將外國那一套拿來，你只能是老二

　　     中國社會科學院上個月發布的2009年《社會藍皮書》指出，2007屆大學畢業生離校半年后，就業率最低的10個本科專業為音樂表演、運動訓練、中醫學、美術學、音樂學、生物技術、體育教育、生物工程、農學、應用心理學。藝術類專業占了3個，而且絕大多數已就業的畢業生月薪都在2000元以下。 另一方面，近年來報考藝術院校的考生越來越多。2008年，參加全國“美術高考”的考生人數已經超過100萬，有專家稱2009年的考生人數還會增多。 我國著名工藝美術家、清華大學美術學院教授陳漢民從事藝術設計的教學研究工作至今已51年，他也是中國人民銀行、工商銀行行標、1997年香港回歸等標志的設計者。他對藝術類大學生有什么建議？2008年12月9日,陳漢民教授在家中接受了記者專訪。 中國青年報：如今越來越多的家長希望孩子走藝術之路，很多家長甚至在孩子兩三歲的時候就讓他們學習鋼琴、繪畫。您怎么看當下的“美術高考熱”？ 陳漢民：改革開放30年，社會對藝術設計類人才的需求逐漸加大，很多家長漸漸意識到了藝術的重要性，認為孩子學習藝術會有好的發展，這是好現象。但我想很多考生未必都是出自本意。我接觸的學生中，坦率地說很多人不適合現在的專業�，F在教育有個很大的問題，就是人才資源的浪費。很多完全沒有悟性的學生在學習藝術，結果什么都沒學到。我相信，興趣是最好的老師，要根據孩子的條件，讓他成為自己希望成為的人。 我從小數學就不好，一看到數字就頭大，老師上課的時候，我就在下面偷偷畫小人兒。我太喜歡畫畫了，你要我搞數理化，那不是苦了我嗎？我沒興趣，更不會學好了。我后來就去學畫畫，結果發現自己不擅長畫畫，于是先后轉向陶瓷、服裝，最后是工藝美術，不斷嘗試后發現自己很擅長藝術設計。這都是按照自己的興趣一步步走過來的。 中國青年報：“美術高考”火爆的同時，一些藝術設計類學生難以就業。還有些學生是“隱性就業”，可能連勞動合同都沒法簽，靠“接活兒”或打散工維持生活。他們中很多都是設計類、藝術類的學生。設計類、藝術類人才的就業真的成問題嗎？ 陳漢民：“隱性就業”很正常，對于藝術設計類學生來說，不一定要有單位，他們可以成為自由職業者，這群人你還不要小視。藝術類學生確實有一些無法就業，但是現在最大的問題是人才不夠�。∥覀冞@么大的國家，需要的人是很多的。很多企業向我要人，我也有很多學生，但是我拿不出手啊。現在的問題是人很多，“才”很少，因為有實踐能力的太少，所以很多學生到了工作崗位還要去培訓。 中國青年報：您認為什么樣的人算“才”呢？ 陳漢民：藝術設計和繪畫、音樂不一樣。繪畫、音樂主要是通過個人的理解、感悟和審美取向展現自己的思想，而藝術設計是建立在社會需求基礎上的，它更像是一種服務行業。我國的現代設計和發達國家還有很大差距。差距就在設計理念上。 我們很多人還沒意識到，設計是要解決問題的，是根據實際需要進行的。我國的藝術設計教育很大程度上脫離了實際，一味地追求個性、前衛、時尚、先進、沖擊力，結果學生連畫都畫不好。很多學生覺得自己是搞設計的就不用畫畫，但搞設計的人必須有造型能力，這些是通過素描、色彩、寫生等基礎課得到的，很多人卻忽視這些基礎教育，更多地依賴電腦了。 中國青年報：現在電腦這么普及，用電腦就能完成設計和創意，不也挺好的嗎？ 陳漢民：電腦是工具的革命，不是設計的革命。我不主張藝術設計類學生在大一、大二的時候用電腦繪圖。為什么？要鍛煉他們手的感覺，培養他們觀察、表現和理解事物的能力。如果用電腦去表現，就過于機械，不利于培養學生的感悟能力，出不了大師。我在給研究生上課的時候，要他們手繪中華人民共和國國徽、國旗，結果他們畫出來的感覺很差。我覺得這就是電腦害的。感覺都沒有了，怎么會有好的創意設計呢？現在還出現了一種情況，沒有了感覺，電腦又很便利，學生的設計作品中存在大量的剽竊和抄襲，他們最后越來越麻木。 中國青年報：在您看來，要從“中國制造”發展到“中國創造”，這個路還有多遠？ 陳漢民：其實，我一點不懷疑現在學生的創造力。無論是“70后”、“80后”還是“90后”，他們都很有想象力。一些人有想法，但缺少辦法，不知道創造必須面對現實，要去解決問題。我很反對現在一些老師布置自由命題的作業，我覺得要出更多的命題作業，要讓學生都圍繞一個題目進行設計，要限制他們。因為創造必須和制約結合起來。比如一些學生到了社會上，老板要他做某個產品的設計，他就說沒教過，過去就是想怎么設計就怎么設計，只要創新、突破就可以了，要求這么多反而不知道怎么做了。其他領域也一樣，我相信我們的學生很有創新能力，但是不能用，就等于沒有。 在藝術設計領域，現在抄襲、模仿的情況也很多，而且主要是抄襲國外的。為什么會有這個情況呢？不自信，對自己的文化不自信。比如在宣傳蘇州的時候，總要說蘇州是“東方威尼斯”，憑什么呢？蘇州不用它抬高啊，我們是“上有天堂，下有蘇杭”！干嗎屈居第二呢？還一度出現過“萬寶路的弟弟”、“萬寶路的妹妹”，我們何必借助外國來抬高身價呢？我們要原創，還必須堅守民族的東西。將外國的那一套拿來，你只能是老二。 中國青年報：我們不是一直在談“與國際接軌”嗎？ 陳漢民：我并不認同“設計要與國際接軌”的籠統說法。設計是文化，文化何談國際接軌？比如平面設計領域，放眼世界很絢爛，原因就是各國、各民族將他們特有的文化融入其中。民族化不是將中國元素拿來裝裝樣子，要更多地表現一種民族精神。改革開放30年，中國的藝術設計教育一直是對外了解的欲望要強于對本國文化的總結和挖掘，這才使得一些藝術人才到后來發現無法“上臺階”，沒有自己的創新。 設計教育必須在傳承的基礎上進行。要學習傳統、繼承歷史，同時要體現民族精神，包括倫理觀、道德觀、人生觀、審美觀和價值觀，這是一種從骨子里滲出來的精神，不能拿著叉子叉餃子，拿著筷子夾面包。中國的設計師有責任和義務去探索一條中國式的設計之路。本報記者 肖舒楠